— Уважаемая Людмила Васильевна, какие профилактические визиты совершать легче: по месту осуществления деятельности контролируемого лица либо путём использования видео-конференц-связи? А какие профилактические визиты эффективнее?
— Кроме проведения профилактического визита в форме профилактической беседы по месту осуществления деятельности контролируемого лица, Федеральным законом от 31 июля 2020 года № 248-ФЗ «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации», Положением о федеральном государственном контроле (надзоре) в сфере образования, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации от 25 июня 2021 года № 997, предусмотрена возможность проведения профилактического визита также путём использования видео-конференц-связи или мобильного приложения «Инспектор».
Видео-конференц-связь использую лишь в случае невозможности нанесения профилактического визита по месту осуществления деятельности контролируемого лица. Такая невозможность связана с оперативной обстановкой, которая имеет место в ряде приграничных территорий.
При этом, если выбор стоит между проведением профилактического визита в традиционном формате или в режиме видео-конференц-связи, выберу однозначно первый вариант, поскольку считаю его эффективнее.
Но поскольку вопрос стоит в том, какие профилактические визиты совершать легче, то однозначно путём использования видео-конференц-связи.
В данном случае речь идёт:
— об экономии времени и ресурсов: не требуется тратить время и деньги на дорогу до места осуществления деятельности;
— о доступности: обеспечена возможность доступа к контролируемым лицам, находящимся в удалённых муниципалитетах;
— о возможности записи: можно записать видеоконференцию для последующего анализа;
— о минимизации стресса для обеих сторон: обычно присуща более расслабленная атмосфера по сравнению с личным визитом.
— Как вы определяете состав участников профилактической беседы? Кого предпочитаете видеть среди участников?
— Состав участников профилактической беседы определяю исходя из цели беседы, предмета обсуждения и особенностей ситуации. Если профилактический визит наносится в учреждение, например, после проверки, то в состав участников прошу включать тех лиц, которые непосредственно вовлечены в проблему или могут оказать влияние на её решение, а также тех, чьи интересы могут быть затронуты.
При этом участники должны обладать достаточной компетентностью для обсуждения вопросов, вынесенных на профилактическую беседу.
В профилактических визитах обязательно должен принимать участие руководитель организации, поскольку его присутствие необходимо для получения информации из первых рук, разъяснения ситуации и выработки совместных решений, а также заместители руководителей, их присутствие важно для обеспечения принятия мер по устранению нарушений или предотвращению негативных последствий.
— Все дошкольные образовательные организации Красногвардейского района, куда нанесены профилактические визиты, относятся к категории низкого риска. Как этот фактор вы учитывали при подготовке и проведении профилактических визитов?
— При нанесении профилактических визитов в дошкольные образовательные организации Красногвардейского района, деятельность которых отнесена к категории низкого риска, сместился акцент на цель его проведения. Основной целью визитов были:
— ознакомление с объектом контроля;
— знакомство с общими вопросами контрольно-надзорной деятельности;
— информирование о существующих категориях и критериях риска и об отнесении объекта контроля к одной и них;
— рекомендации о том, как не попасть в среднюю или высокую категории риска.
При этом консультирование по различным вопросам, относящимся к нашему перечню вопросов, проходило красной нитью через всю беседу.
Проведение оценки уровня соблюдения контролируемым лицом обязательных требований, поиск и фиксация нарушений в таких визитах вышли на второй план.
— Законодательство предусматривает, что в ходе профилактического визита контролируемое лицо информируется о рекомендуемых способах снижения категории риска. Как преодолеть мнение о нецелесообразности профилактического визита, если образовательная организация отнесена к категории низкого риска?
— Необходимо объяснить контролируемому лицу, что профилактический визит как профилактическое мероприятие направлен не на выявление нарушений и наказание за уже совершенные нарушения, а на их предупреждение, он носит консультативный и предупредительный характер, не предполагает выдачи предписаний об устранении нарушений и привлечения к административной ответственности. Основная цель – помочь контролируемому лицу избежать нарушений в будущем.
С таким подходом любая образовательная организация, которая отнесена к категории низкого риска, будет не против, а за проведение профилактического визита.
— Поделитесь мыслями о подходах к содержательному наполнению профилактической беседы. Что нужно, чтобы информирование об обязательных требованиях воспринималось с интересом?
— Содержательное наполнение профилактической беседы — ключевой фактор её успеха. Чтобы беседа не превратилась в формальное зачитывание нормативных правовых актов, а стала полезной и интересной для контролируемого лица, необходимо применять продуманные подходы. Вот мои мысли по этому поводу:
— необходимо учитывать особенности конкретной организации, её масштабы;
— хорошо приводить примеры из практики: рассказывать о реальных случаях нарушений и их последствиях, которые произошли в аналогичных организациях;
— оправдывает себя совместный поиск решения;
— очень востребовано предоставление чётких и понятных рекомендаций, которые помогут контролируемому лицу устранить выявленные проблемы и предотвратить их повторение;
— важно создать атмосферу доверия, сотрудничества и доброжелательности;
— большое значение имеет уважение мнения контролируемого лица;
— полезно использование наглядных материалов: презентаций, схем, графиков, фотографий;
— язык беседы должен быть доступным и понятным;
— никогда не помешает эмоциональность.
Следуя этим рекомендациям, специалист сможет сделать профилактическую беседу не только полезной, но и интересной для контролируемого лица, что повысит эффективность контрольно-надзорной деятельности и будет способствовать соблюдению обязательных требований.
— На что обращаете внимание при ознакомлении с объектом контроля?
— При ознакомлении с объектом контроля обращаю внимание на следующие факторы, которые позволяют составить комплексное представление о его деятельности. Это:
— общие сведения об объекте контроля: паспорт образовательной организации контролируемое лицо направляет заблаговременно в департамент;
— история предыдущих проверок и проведения профилактических мероприятий: позволяет выявить проблемные области и оценить динамику соблюдения обязательных требований;
— состояние помещений, оборудования: оцениваю с точки зрения соответствия требованиям безопасности;
— культура безопасности, открытость и готовность к сотрудничеству: оцениваю отношение администрации образовательной организации к вопросам безопасности, заинтересованность работников в соблюдении обязательных требований.
— Расскажите о том, как вы в ходе профилактической беседы мотивируете её участников на активный диалог?
— Мотивирование участников на активный диалог в ходе профилактической беседы – это ключевой элемент, определяющий её эффективность. Без активного участия сложно добиться понимания, выявить проблемы и выработать совместные решения. Вот как я стараюсь мотивировать участников:
— создаю благоприятную атмосферу доброжелательности и открытости. Начинаю беседу с приветствия, представляюсь, устанавливаю зрительный контакт и улыбаюсь. Важно создать впечатление заинтересованного человека, а не строгого проверяющего;
— подчёркиваю важность профилактического мероприятия, говорю о том, что их активное участие необходимо для достижения общих целей;
— объясняю цель беседы, подчёркиваю её профилактический, а не «карательный» характер;
— использую юмор (умеренно и уместно), чтобы разрядить обстановку и создать более расслабленную атмосферу;
— активно слушаю, проявляю интерес к словам собеседника, задаю уточняющие вопросы, киваю головой, повторяю ключевые фразы, чтобы показать, что я понимаю их;
— хвалю за конструктивные идеи, полезные предложения, за проявление инициативы. Отмечаю даже небольшие успехи и улучшения.
— Как в ходе профилактического визита вы собираете сведения, необходимые для отнесения объекта контроля к категории риска?
— Моя задача – собрать максимально объективную и достоверную информацию, чтобы правильно оценить потенциальную опасность деятельности объекта контроля. Вот как это делаю:
— изучаю нормативные документы;
— изучаю, каким образом учреждение попало в ту или иную категорию риска;
— анализирую предыдущие проверки, объявленные предостережения;
— провожу беседы с руководителем, заместителями руководителя, педагогическими работниками;
— анализирую информации из открытых источников;
— делаю фотофиксацию.
— Осуществлялось ли в ходе профилактических визитов консультирование в виде устных разъяснений? По каким вопросам?
— Консультирование осуществляю по вопросам, связанным с организацией и осуществлением государственного контроля (надзора), определённым Положением о федеральном государственном контроле (надзоре) в сфере образования, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации от 25 июня 2021 года № 997.
— Что вас удовлетворило в ходе профилактических визитов? Что определяет меру удовлетворённости?
Удовлетворило:
— понимание контролируемого лица необходимости соблюдения обязательных требований, осознание, как их соблюдать, и демонстрация стремления к их выполнению;
— проявление интереса к обсуждаемым вопросам;
— выявление проблемных областей в деятельности объекта контроля и совместная разработка конкретных мер по их устранению;
— позитивная обратная связь от контролируемого лица;
— получение положительной оценки и отзывов от участников профилактических визитов.
— Что из практики проведения профилактических визитов в Красногвардейском районе будете использовать впоследствии?
— Из опыта проведения профилактических визитов в Красногвардейском районе я вынесла ценные уроки, которые намерена использовать в своей дальнейшей работе. Это:
— использование простого и понятного языка, избежание сложных, незнакомых терминов и юридических формулировок (это делает информацию более доступной и понятной);
— фокусирование на практических примерах (разбор конкретных ситуаций и примеров из практики, а также предложение конкретных решений и рекомендаций делает профилактическую беседу более полезной и ценной для участников);
— индивидуальный подход (учёт индивидуальных особенностей каждой образовательной организации при планировании и проведении профилактических визитов).
— Большое спасибо за общение!
Беседовал Николай Рухленко
